尤爾根·克林斯曼 ，前国德國足球名宿 。足队至谩球員時期 ，长输常他幫助德國隊贏得世界杯與歐洲杯雙料冠軍 ，掉比到批被譽為“金色轟炸機” 。后球退役後 ，员受他曾擔任德國 、评甚美國國家隊主教練 ，骂正執教過德甲豪門拜仁慕尼黑等。前国
馬明宇，足队至谩2002年韓日世界杯中國國家隊隊長，长输常球員時代曾留洋意甲 ，掉比到批目前任中國足協執委 。后球
中國足球如何走出低穀？员受中國足球應向德國足球學些什麽 ？中新社“東西問·中外對話”近日邀請克林斯曼和馬明宇就此展開對話 。
在克林斯曼看來 ，评甚中國足球正經曆一條“學習曲線” 。他認為 ，許多國家開展足球運動時都會走彎路 ，正如事物發展總是有起有伏 。但他相信 ，隨著更多孩子喜歡足球 ，以及相關基礎設施的提升 ，中國足球會找到正確的發展方向 。
作為中國足球從業者 ，馬明宇認為，應該學習德國足球麵對逆境時的堅韌 。同時 ，要構建穩定 、良好的聯賽生態體係，培育足球文化 ，讓足球在校園中普及 ，再深化到精英訓練 。他相信若如此 ，中國足球水平將在未來大幅提高 。
中新社“東西問·中外對話”欄目邀請克林斯曼和2002年韓日世界杯中國國家隊隊長馬明宇對話 。 中新網記者 李霈韻 攝
以下為對話摘編 ：
中新社記者 ：中國男足在世預賽失利後受到很多批評 ，球員和教練該如何麵對 ？中國足球該如何應對 ？
馬明宇：輸掉比賽後 ，球員受到球迷的批評甚至謾罵很正常。作為中國足球人 ，要直麵質疑 ，虛心接受批評並反省 。我們要梳理過去方方麵麵的問題 、包括足球人自身的問題 。中國足球要去除糟粕，汲取歐洲和日韓的先進經驗 ，經過梳理後走出一條創新之路 。
克林斯曼 ：在體育界受到批評很正常 。當進展不順時 ，無論教練 、球員 ，還是投資人 、管理者都會受到指責 。我認為，應該化批評為動力 。受批評時 ，不要為此失望，要積極地接受它。
你必須說 ：“好吧 ，我現在從錯誤和糟糕的表現中得到教訓 ，然後去迎接下一個挑戰”。事物不斷向前發展，所以你應該考慮下周 、下月或者明年時 ，自己最好能做到何種程度 。我祝中國足球好運 ，希望它不斷成長 、越來越強 。
中新社記者 ：國家隊賽事之外，職業聯賽是當今足壇不可缺少的一部分 。聯賽對一個國家足球運動的發展有哪些作用 ？
克林斯曼 ：聯賽非常重要 。德甲是每個德國孩子夢寐以求的舞台。生長於德國 ，不論在慕尼黑 、斯圖加特還是柏林 ，父親都會把足球運動傳遞給你 ，你會自然而然地喜歡上一支球隊，夢想隨之開始。
馬明宇 ：聯賽是國家開展足球運動的試金石 ，要起到引領作用 ，穩定 、良好的生態體係至關重要 ，它對足球運動的開展以及青少年影響非常大 。克林斯曼提到足球文化 ，這也是非常重要的一點 。國內很多俱樂部已經開始注重培育足球文化 ，但我覺得還遠遠不夠 。我們要把它根植到聯賽和足球運動中 。
中新社記者 ：德國足球總能湧現出源源不斷的人才 ，德國在培養孩子參與足球運動上有哪些心得？中國足球在這方麵的欠缺是否已有好轉 ？
克林斯曼：環境很重要 。你會被聯賽 、朋友 、鄰居吸引 ，去嚐試這項運動 。如果周圍的孩子都踢球 ，你很容易會被帶動 。乒乓球在中國很受歡迎，所以你會打乒乓球很正常 。我在足球環境中長大，所以喜歡足球 。
我還在美國生活了20多年 ，那裏不少孩子喜歡籃球 ，很多人會打籃球 。因此，需要有適合足球運動開展的環境，讓人們成為其中的一份子，喜歡它 、享受它 ，項目的發展才會被推動 。
馬明宇 ：從教育部等6部門2015年開始加快發展青少年校園足球到現在 ，足球在校園中的環境普及性已經達到 。但精英培訓還不夠 ，這一環節所需的優秀教練數量也遠遠不夠。今年有一個很好的變化，那就是全國校園足球聯賽將推行 。通過校園足球普及 ，再進一步深化到精英訓練，中國足球水平幾年後會得到大幅提高 。
圖為2021年5月9日，福州市倉山區第五中心小學 ，來自該校的選手與福建西山學校的選手（藍衣）在比賽中爭搶
。張斌 攝
中新社記者 ：目前不少中超俱樂部遭遇生存危機 ，聯賽和國家隊都陷入低穀。如何看待這種現象，又該如何走出低穀？
克林斯曼 ：這是一條學習曲線，許多國家在開展足球運動時都經曆過 ：在球員身上花費太多錢 、引進外援時不惜財力 。但後來從整體看 ，效果不盡人意 。
足球發展的過程有起有伏 。例如美國職業大聯盟 ，迄今已走過26年，他們開始時也犯了很多錯 ，一些俱樂部因此倒閉 ，後來才一步步發展到今天的模樣 。英超也不總是世界上最頂級的聯賽 ，他們走過了一條漫長的發展道路；馬明宇曾在意甲踢球，上世紀90年代初 ，那裏是世界最頂級的聯賽 ，馬拉多納、古利特等偉大球員都曾在意甲踢球 。
足球運動的發展離不開多重支持 ，包括國家層麵 、聯賽層麵 、場地設施還有後輩培養等 。其中，讓中超聯賽變得穩定並保持專注最為重要。3年前 ，我有幸到中國看了一場非常精彩的中超比賽 ，我相信他們能找到某種程度上的平衡。通過每年的學習，中超會朝著正確的方向發展。
馬明宇 ：國內在談論“金元足球”時 ，把很多責任和問題歸咎於資金投入及投資人 ，這不完全正確 。我們應該希望市場向好 ，有更多熱愛足球的投資人參與 。中國足球正走在一條探索之路上，不要怕遇到問題。我們一定要直麵問題 ，尋求改變 ，讓聯賽越來越好 。
中新社記者 ：克林斯曼在2019年曾來過中國，印象如何？中國足球和德國足球在哪些領域可以進一步開展合作 ？
克林斯曼：德甲和中超之間的每一次合作 ，都是很好的機會 ，尤其在青少年層麵 。互相交流越多 ，各種想法和解決問題的方法就越多。很高興德甲在中國設有辦事處，這會給兩國帶來更多交流機會 。
3年前的中國之旅令我印象深刻 ，我度過了一段開心的時光 ，看到了很多踢球的孩子 。和那時相比 ，我相信中國足球有了日新月異的變化 。隨著足球基礎設施提升 ，中國國家隊的實力會隨之變強 。雖然這次中國隊不太走運 ，沒能進軍卡塔爾世界杯 ，但4年後的世界杯必須成為中國隊的目標 。這一切的前提 ，是有更多孩子去踢足球 。
馬明宇 ：以前在德國踢球的中國球員不少，最成功的是效力於法蘭克福的楊晨 。德國足球青訓非常紮實 ，我真心希望雙方能更深層次地在青少年方麵增加交流 ，這會對中國足球有很大幫助 。
德國足球風格務實簡練 、團隊配合嚴謹 、曆史積澱深厚 ，特別是在大賽中 ，身處逆境時善於打“逆風球” 。中國足球最應該學習的 ，是德國足球精神層麵的東西 。
在當地時間4月23日進行的德甲聯賽“國家德比”中 ，拜仁慕尼黑主場3比1戰勝多特蒙德 ，提前衛冕聯賽冠軍 。圖為拜仁球員慶祝勝利 。
中新社記者 ：目前有幾名中國球員在歐洲踢球 。克林斯曼對於中國球員留洋有何建議 ？
克林斯曼：很多人說 ，沒有取得進球或沒有成為主力便意味著留洋失敗，我不這樣認為 。留洋是好事 ，並沒有“失敗”一說 。對球員而言 ，留洋是一個很長的學習過程，不僅限於足球 ，於個人也是一種成長。生活在不同文化中 ，說著不同語言 ，這是巨大的挑戰 ，會帶來不一樣的體驗 。隻要有機會留洋 ，就應該去嚐試 。
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